E9-Forum | BMW CS Coupé

von **Tommy75** » Sa 6. Jan 2018, 16:30

sorry - war noch ne Antwort/Foto schuldig: So sieht die Masse-Verbindung in etwa aus: CS 72

: IMG_0394.JPG (71.08 KiB) 45813 mal betrachtet

von **andilin** » Mo 18. Dez 2017, 09:25

Ahso, danke für die Infos.
Gruß
Andi

von **csi pw** » Mo 18. Dez 2017, 06:49

Der Gewindeanschluß für das Masseband der Batterie ist bei meinem CSI genau dort wo er bei Thomas auch ist. Scheint zumindest zeitweise so Serie gewesen zu sein.

Gruß Egbert

von **Christoph, Bonn** » So 17. Dez 2017, 01:42

Hallo Thomas,
ich glaube Andi meint das M8er Gewinde am Halter für den Haubenaufsteller,
das wir wohl der Masseanschluss der Batterie sein. (wenn auch ungewöhnlich an dieser Stelle)
vG
Christoph

von **Tommy75** » Sa 16. Dez 2017, 10:12

den hatte ich passend zum ersten (falschen) Relais gebohrt da sich dort so ein Haltebügel befand :-( (Foto links am Gehäuse)
Ärgert mich jetzt total. Und da das Loch jetzt da ist habe ich die Masse für das Umschalt-Relais von dort geholt.
Muss mir da noch etwas überlegen wegen Rost... Gruß Thomas

: IMG_4228b.jpg (49.12 KiB) 46352 mal betrachtet

von **andilin** » Sa 16. Dez 2017, 09:34

Glückwunsch!
Danke für deinen Bericht.
Was ist das da für ein Gewindanschluss an dem Haubenaufsteller?
Gruß
Andi

von **Tommy75** » Sa 16. Dez 2017, 08:47

Abgeschlossen, Gruß Thomas

: IMG_4383.JPG (44.22 KiB) 46363 mal betrachtet

: IMG_4384.JPG (44.58 KiB) 46363 mal betrachtet

von **andilin** » So 3. Dez 2017, 16:37

Ahhhsoooooo, falsch verstanden. :-)

von **Tommy75** » So 3. Dez 2017, 16:35

Ja, das weis ich. Ich arbeite noch an der "Vintage Lösung" ;-)
Und da ich keine zur Hand hatte habe ich in meiner Ungeduld was gebaut damit es bis dahin funktioniert ;-)
Trotzdem Danke.

von **andilin** » So 3. Dez 2017, 10:40

Der Meinung bin ich auch. Es gibt auch Relais, die solche Schaltung haben, die du gebaut hast.

von **willies13** » So 3. Dez 2017, 10:39

Hallo Thomas,
noch von meiner Seite.
Befürchte, dass die Nagellösung nur eine Übergangslösung ist.
Einfach weil es kein geeignetes dauerhaftes Kontaktmaterial ist.
Grüsse;
Willy

von **TomHom** » Sa 2. Dez 2017, 23:13

...und hier noch ein Auszug aus der "Montageanleitung Halogen-Nebelscheinwerfer, 460 000/8/73, Fa. Hella".

: Anbaurichtlinie Nebelscheinwerfer; Nebelscheinwerfer Anbaurichtlinie.JPG (59.4 KiB) 46730 mal betrachtet

Die Montageanleitung erschien im Jahre 1973, inwiefern sich die Anbaurichtlinien zwischenzeitlich geändert kann aus obigem Beitrag von Andilin entnommen werden, er verwies auf http://www.fahrzeug-elektrik.de/Egh.htm#A1

Gruß

Thomas

von **TomHom** » Sa 2. Dez 2017, 22:40

Hallo,

anbei drei Schaltungen für die Nebelscheinwerfer, entnommen aus der "Montageanleitung Halogen-Nebelscheinwerfer, 460 000/8/73, Fa. Hella".
Folgende Varianten sind dargestellt:
1: Die Nebelscheinwerfer können bei Stand- und Abblendlicht zugeschaltet werden und gehen aus, wenn das Fernlicht eingeschaltet wird
2. Die Nebelscheinwerfer können nur bei Abblendlichtlicht zugeschaltet werden, gehen aber bei Fernlicht nicht aus.
3. Die Nebelscheinwerfer können bei Stand- und Fernlicht eingeschaltet werden und gehen bei Abblendlicht aus.

Diese Schaltungen kommen ohne zusätzliches Relais aus. Liegt nämlich an beiden Seiten der Spule Spannung (bzw. das gleiche Potential) an, so zieht die Spule nicht an bzw. fällt wieder ab!

: Schaltungsarten Ansteuerung Nebelscheinwerfer; Schaltungen Nebelscheinwerfer.JPG (45.7 KiB) 46737 mal betrachtet

Sollen die Nebelscheinwerfer nur bei Standlicht zugeschaltet werden, können folgende Schaltungen genommen werden, die erste für Fahrzeuge mit getrenntem Licht- und Abblendschalter, die andere mit kombiniertem Licht- und Abblendschalter.

: Ansteuerung nur bei Standlicht; Nur bei Standlicht.JPG (44.64 KiB) 46737 mal betrachtet

...und ich dachte Lucas wäre der Erfinder der Dunkelheit!

Gruß Thomas

von **Tommy75** » Sa 2. Dez 2017, 08:45

soll gelöscht werden

von **Tommy75** » Sa 2. Dez 2017, 08:42

Hallo, wollte mich nochmal mit dem (fast abgeschlossenen) Ergebnis melden.
Die Scheinwerfer sind installiert und die Schaltung umgesetzt so das sie funktioniert.

Bedingung (bei meiner Installation) für die NSW vorne:
Zündung ein -> mind. Standlicht gezogen (bei Abblendlich NSW sowieso aktiv)
(bei nur Parklicht,ohne Zündung, keine Funktion)
NSL hinten getennt von allen Schaltsituationen
bei Betätigung Fernlicht Lenkstockhebel gehen die NSW über das 2te Relais aus.

Das Relais musste ich "umkonstruieren" da man für diese Schaltungen ein Öffner und ein Schliesser Relais benötigt.
Vorerst habe ich mir ein handelsübliches Relais genommen und dieses umgebaut da ich kein Öffner Relais zur Hand hatte. Der Plan ist das ich das Oldtimer-Relais noch umbauen möchte... Ich hoffe was im Gehäuse noch genug Platz ist da der Metallbügel auf die andere Seite des Spulenkontaktes verlegt werden muss)

Man nehme einen 2mm Nagel und setzt diesen mittels Bohrung an die Stelle wo der Kontakt bei nicht aktivierter Spule anliegt -> Spannung fließt = NSW ein (der ursprüngliche Kontakt/Abgang 87 ein wenig verbiegen so das dieser brach liegt)

Aktiviert man das Fernlicht zieht die Spule an (eingespeist über das 2te kurze weißen Kabel am Abgang Fernlicht-Relais), trennt die neue Verbindung und die NSW gehen aus
simpel :-)

: IMG_4217.JPG (48.36 KiB) 46793 mal betrachtet

von **Tommy75** » Sa 25. Nov 2017, 20:46

Hallo, hier der Zwischenstand:
-NSW & Relais (inkl Sicherung) montiert
- elektr. Anschluss & Schalter in kürze.
muss mir noch überlegen wie genau.
Ich denke ich nehme das Standlicht als Einspeisung damit die NSW erst dann angehen wenn überhaupt mind. Standlicht aktiv ist. (bei Abblendlicht sowieso). Die Schaltung wird dann so aussehen das die NSW ausgehen solange das Fernlicht an ist.
https://www.youtube.com/watch?v=TxPMPGK ... u.be&t=51s

Gruß Thomas

von **Gerhard** » Sa 18. Nov 2017, 14:39

Hallo

Es gab mal original von BMW für den E9 einen Nebelscheinwerfer-Kabelsatz zum nachrüsten (siehe Bild) dieser ist nicht zu verkaufen, aber als Muster sehr hilfreich. Wenn genügend Nachfrage bei mir eingeht, kann ich diese auch nachbauen. Sockel hab ich noch mehrere.
Wenn man aber einen "gebrauchten" originalen Sockel (Relaissteckgehäuse) und eine Quetschzange für die Flachstecker hat, sollte der Rest eigentlich kein Problem sein.
Der richtige Einbauplatz ist wie bereits geschrieben wurde der 3. freie Platz neben der Batterie. Das Relais ist ein ganz normales BMW Schließ-Relais. ACHTUNG: Andere Hersteller haben teilweise eine andere Kontaktanordnung. Rein optisch würde ich es den beiden vorhandenen Relais einfach anpassen. Die gab er früher in großer runder Optik, später in kleiner runden und auch in eckigem schwarzen Plastikgehäuse. Unterschiedliche Relais dort einzubauen finde ich nicht schön....

Gruß Gerhard

von **andilin** » Sa 18. Nov 2017, 10:23

wenn man jetzt mal die originale Teilenummer ermitteln könnte, dann kannst es doch mal bei Bosch-classik oder bmw direkt versuchen.

von **Tommy75** » Sa 18. Nov 2017, 09:16

ich geh mal mit den 2 varianten an sockel - mal schauen welcher sich besser befestigen lässt...
wobei von vorteil der schwarzfarbene ist um eine steck / lötverbindung zu sparen...

: Relais-NSW-30858687-sockel-.jpg (68.63 KiB) 47074 mal betrachtet

: Relais-NSW-30858687-sockels.jpg (78.91 KiB) 47074 mal betrachtet

von **Tommy75** » Sa 18. Nov 2017, 08:25

@Andilin: ich hab eins in runder Bauform aufgetan -> Hella (aus Ford Taunus z.b.) 30 85 86 87 12V. (Bosch nebenan hatte leider keins mehr in der Schublade/Keller rumfliegen)

: Relais-NSW-30858687.jpg (55.39 KiB) 47083 mal betrachtet

Möchte ich schon gerne an der Stelle im Motorraum verbauen - die Relais aus deinem Link sind eher etwas für den nicht sichtbaren Bereich.
Allerdings hab ich noch keinen Sockel - zur Not werde ich das Relais erstmal mit nem tropfen Heißkleber befestigen und mit geschützten Kontaktschuhen arbeiten...
Also sobald alles installiert ist melde ich mich mal wieder. ca. Do. nächste Woche müsste alles da sein.
Gruß Tom

von **Tommy75** » Sa 18. Nov 2017, 08:17

danke für die Erläuterung Peter.
Mit dem Wetter ist das natürlich so ne individuelle Sache - ich wohne hier schon in einer Gegend auf ca. 400m wo es oft so ist das hier schon die Sonne scheint und sobald ich zum Rhein-Tal fahre (Arbeit) sich Nebelbänke auftun oder gar bis mittags 11-12h- alles voller nebel ist... Somit macht das schon "Sinn". Wie gesagt - evtl. montiere ich die Scheinwerfer nur von Nov-April und gut...
Schaltschema habe ich das hier gefunden:
http://e9-driven.com/Public/Library/BMW ... 71550.html
Gruß Thomas

von **andilin** » Fr 17. Nov 2017, 11:31

Tommy75 hat geschrieben:welches relais wurde dort verbaut?
So wie ich das sehe schwer zu beziehen - hat jemand noch ein passendes relais für mich? ggf. auch diese Fassung?
danke, Thomas

Das müssten ganz normale Serien Schaltrelais mit den Pol-Bezeichnungen 30, 85, 86, 87 sein. Die müssen nicht zwingend rund sein. Die gibt es auch in eckig.

Z.B. dieses. Gibt es auch ohne Haltelasche, als Steckrelais.
https://www.ebay.de/itm/Schaltrelais-12 ... SwiONYLWqa

https://www.ebay.de/itm/Oldtimer-BMW-1- ... Swgv5ZO9Is

von **PiRho** » Fr 17. Nov 2017, 11:11

Tommy75 hat geschrieben:Hallo nochmal,
der Satz dses Links verstehe nicht auf anhieb:
Anordnung: Höhe min. 250 mm über der Fahrbahn; nicht höher als Scheinwerfer für Abblendlicht; symmetrisch zur Mitte max. 400 mm vom äußeren Fahrzeugrand, sonst dürfen die Nebelscheinwerfer nur gemeinsam mit dem Abblendlicht leuchten.

Heißt das das bei Abstand von aussen größer 40cm die automatische Abschaltung des Fernlichts nicht nötig ist?

Hallo Thomas

Wenn die Nebelscheinwerfer max 400mm vom äusseren Fahrzeugrand montiert sind, darfst Du die Nebelscheinwerfer zusammen mit dem Standlicht fahren. Du wirst dann nicht vom Streulicht der Abblendscheinwerfer ("Fahrlicht") gestört. Sind die Nebelscheinwerfer mehr als 400mm vom Fahrzeugrand entfernt, "dürfen die Nebelscheinwerfer nur gemeinsam mit dem Abblendlicht leuchten". Nebelleucht und Fernlicht geht nie zusammen. Soweit die Theorie. Praktisch bringen die Nebelscheinwerfer allenfalls etwas, wenn der Nebel so dicht ist, dass "Du die Hand vor Augen nicht siehst". Bei dem Wetter sitze ich zuhause am Fernseher, den E9 in der Garage wissend ... aber Nebelscheinwerfer sehen gut aus, ich erwäge, welche unter der Stossstange anzubringen, weiss aber noch nicht richtig, wie.

Ein Schaltschema findest Du in der Reparaturanleitung, kann ich Dir auch einscannen, wenn Du keine hast.

Weiss jemand, welches die passenden Sockel fürs Nebescheinwerfer-Relais (links neben der Batterie) sind und wo man sie bekommt?

Gruss

Peter

von **Tommy75** » Do 16. Nov 2017, 22:38

welches relais wurde dort verbaut?
So wie ich das sehe schwer zu beziehen - hat jemand noch ein passendes relais für mich? ggf. auch diese Fassung?
danke, Thomas

von **Tommy75** » Do 16. Nov 2017, 20:24

hier sind einige Details beschrieben
http://e9-driven.com/Public/Library/BMW ... 71550.html

von **Tommy75** » Do 16. Nov 2017, 18:59

Hallo nochmal,
der Satz dses Links verstehe nicht auf anhieb:
Anordnung: Höhe min. 250 mm über der Fahrbahn; nicht höher als Scheinwerfer für Abblendlicht; symmetrisch zur Mitte max. 400 mm vom äußeren Fahrzeugrand, sonst dürfen die Nebelscheinwerfer nur gemeinsam mit dem Abblendlicht leuchten.

Heißt das das bei Abstand von aussen größer 40cm die automatische Abschaltung des Fernlichts nicht nötig ist?

Hat jemand evtl. einen Schaltplan für die beiden Fälle:
- Schaltung eigener NSW Schalter + automatische Abschaltung durch Fernlicht (Relais?)
- ok, separate Schaltung mit nur eigenem Schalter kenne ich
ggf. über welche Sicherung? War da eine bestimmte vorgesehen/unbelegt?

Danke + Gruß Thomas

von **Jonas** » Sa 4. Nov 2017, 12:49

Hallo,
Bei Bild Nr. 3 müssten 2 Scheinwerfer abgeseckt sein, beim tii von meinem Vater ist das auch so.
Dann ist das zulässig.

Gruß,
Jonas

von **andilin** » Fr 3. Nov 2017, 21:21

Hallo,
das Modell habe ich für meinen Vater so umgebaut.

In der StVZO steht doch alles drin, was du wissen wolltest. Sogar die einzuhaltenden Abstände zur Seite, untereinander und zur Fahrbahn.
Eingetragen müssen sie nicht werden, eine ABE brauchst du nicht, aber Prüfzeichen müssen sie haben. Außerdem müssen sie richtig eingestellt sein.
Weiter dürfen nicht alle Lampen gleichzeitig leuchten. Fernscheinwerfer dürfen nur 4 Stück insgesamt vorhanden sein und müssen beim Einschalten von Abblendlich ausgehen.
Zu deiner Frage weiter. Ja, du darfst dein Auto vorn so als Weihnachtsbaum (sorry) behängen. Nein, die Wagen wurden früher nicht so ausgeliefert.

http://www.fahrzeug-elektrik.de/Egh.htm#A1

von **Andreas_Buchen** » Fr 3. Nov 2017, 20:31

Hallo Thomas,
die Scheinwerfer lassen sich so montieren. Sie müssen weder eingetragen werden noch brauchen sie ein ABE. Ein Prüfzeichen sollten sie haben. Bei der TÜV-Abnahme müssen sie halt funktionieren.
Gruß Andreas

: IMG_20160710_125438.jpg (61.53 KiB) 47405 mal betrachtet

von **Tommy75** » Fr 3. Nov 2017, 18:32

Hallo,
wurde das Modell als unikat vom original her angefertigt?? Klasse.

STVZO ist ja wunderbar;
benötige ich eine ABE?
Sind die Fzge damals so vom Band gelaufen? (ggf. als extra mit NSW)
Hätte gehofft jemand künnte mir auf kurzem Wege sagen das die Montage wie bei Bild Nr. 3 (von oben in mittleres Stoßstangenteil aussenseite neben den Hörnern innen) problemlos geht und der Polizei / TÜV Stand hält...
Danke, Thomas

von **andilin** » Di 31. Okt 2017, 11:13

Steht alles genau in der StVZO beschrieben.
http://www.stvzo.de/stvzo/b5.htm
Nebelschw. sollten immer an der tiefsten Stelle des Fahrzeugs angebracht sein, da sie unter dem Nebel und nicht in den Nebel leuchten sollen.
So sah das in den 70ern bei dem 2800csa meines Vaters aus.

von **Tommy75** » Di 31. Okt 2017, 11:00

von **Tommy75** » Di 31. Okt 2017, 10:58

Hallo zusammen,
habe mal etwas im Photoshop rumgespielt:

Eigentlich ging es mir um (Montage)details zu NSW:
- was ist erlaubt;
- wo darf man sie montieren usw.

zusätzlich habe ich aber noch die gleichen fragen zu den runden Zusatzscheinwerfern:
(ich denke die waren bei mir mal montiert da ich 2 Bohrungen in der mittleren Stoßstange habe)
- was ist erlaubt;
- wo darf man sie montieren usw.

- darf man auch alles in Kombination montieren?
- wie war das Fzg. "original" ausgestattet?

Hat jemand "passende" NSW? (habe in der bucht welche für 900€ gesehen - aber das scheint mir etwas übertrieben...)
danke, Thomas

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